Oh no! Where's the JavaScript? Your Web browser does not have JavaScript enabled or does not support JavaScript. Please enable JavaScript on your Web browser to properly view this Web site, or upgrade to a Web browser that does support JavaScript.
Głosy, emocje i ocean – Holenderski z powieścią | HR Kamer

Nasza ucieczka — nauka stopniowa od A2 do C2

Odcinek 25

Głosy, emocje i ocean

Rozmowa o dawnym świecie

A2Śledzisz argumenty rozmówców, rozpoznajesz przyczyny i skutki oraz odróżniasz opinię bohatera od wydarzenia.
Mężczyzna i pies na pokładzie statku, patrzący na ocean o świcie.

Rep zegt dat hij er niets meer van begrijpt. ‘Dan ben je al wijzer dan veel mensen bij ons,’ antwoord ik. ‘Zij dachten juist dat ze alles begrepen. En dat was een deel van het probleem.’ Rep wil weten wat dit met onze ramp te maken heeft. Ik probeer het belangrijkste uit te leggen. Mensen konden bij ons kiezen wie het land bestuurde. Maar hoe kies je de juiste persoon als je zelf weinig van die moeilijke onderwerpen weet?

Rep mówi, że już nic z tego nie rozumie. „To jesteś mądrzejszy od wielu ludzi u nas” — odpowiadam. „Oni właśnie myśleli, że rozumieją wszystko. I to stanowiło część problemu”. Rep chce wiedzieć, co to ma wspólnego z naszą katastrofą. Próbuję wyjaśnić najważniejszą rzecz. Ludzie u nas mogli wybierać osoby rządzące krajem. Ale jak wybrać właściwą osobę, jeśli sam niewiele wiesz o tych trudnych sprawach?

‘Je kiest vaak iemand die je aardig vindt,’ zeg ik. ‘Dan spelen je emoties een grote rol. Wie macht wil, zoekt eerst een groep mensen die hem vertrouwt. Hij probeert hun stemmen te krijgen. Daarna kan hij zijn eigen plannen uitvoeren.’ ‘Tot de mensen merken dat er iets niet klopt,’ zegt Rep. ‘Ja, maar er zijn ook andere leiders. Ze praten allemaal door elkaar. Er ontstaat zo veel informatie en ruzie dat niemand nog weet wat belangrijk is.’

„Często wybierasz kogoś, kogo lubisz” — mówię. „Wtedy dużą rolę odgrywają emocje. Kto chce władzy, najpierw szuka grupy ludzi, którzy mu zaufają. Próbuje zdobyć ich głosy. Potem może realizować własne plany”. „Dopóki ludzie nie zauważą, że coś się nie zgadza” — mówi Rep. „Tak, ale są też inni przywódcy. Wszyscy mówią jednocześnie. Powstaje tyle informacji i kłótni, że nikt już nie wie, co jest ważne”.

Volgens mij houden zulke leiders de mensen bezig met dingen die sterke emoties oproepen. ‘Worden de mensen dan niet boos?’ vraagt Rep. ‘Zeker. Alleen worden ze vooral boos op elkaar. De schuld ligt dan bij de buurman die anders heeft gestemd.’ Rep noemt het bijna een perfect systeem. Maar voor mij begint juist daar het verhaal van onze ramp. Wanneer iedereen tegen iedereen praat, is samen handelen moeilijk.

Moim zdaniem tacy przywódcy zajmują ludzi sprawami budzącymi silne emocje. „Czy ludzie się wtedy nie złoszczą?” — pyta Rep. „Oczywiście. Tylko przede wszystkim złoszczą się na siebie nawzajem. Winny staje się wtedy sąsiad, który głosował inaczej”. Rep nazywa to niemal idealnym systemem. Dla mnie właśnie tutaj zaczyna się opowieść o naszej katastrofie. Kiedy wszyscy występują przeciw sobie, trudno działać wspólnie.

Ik vertel dat mensen waarschuwingen over gevaar kregen. Toch wilden velen hun gedrag niet veranderen. Ze zagen de waarschuwingen als een aanval op hun vrijheid, of ze geloofden dat het gevaar verzonnen was. ‘We bleven meer gebruiken en meer vervuilen. Het klimaat werd warmer, het ijs smolt en het water steeg. En nu zitten we hier, na een lange reis over de oceaan.’ Zo leg ik aan Rep uit hoe onze wereld verdween.

Opowiadam, że ludzie otrzymywali ostrzeżenia o zagrożeniu. Mimo to wielu nie chciało zmienić zachowania. Uważali ostrzeżenia za atak na swoją wolność albo wierzyli, że zagrożenie zostało wymyślone. „Dalej zużywaliśmy coraz więcej i coraz bardziej zanieczyszczaliśmy środowisko. Klimat się ocieplał, lód topniał, a woda podnosiła. I teraz jesteśmy tutaj, po długiej podróży przez ocean”. Tak wyjaśniam Repowi, jak zniknął nasz świat.

Rep denkt even na. ‘Dan moet een leider dus liegen om leider te blijven? Als hij eerlijk zegt wat mensen moeten doen, verliest hij hun steun. Een tegenstander belooft meer vrijheid en wint.’ Het klinkt als een kring zonder einde. We willen vrij zijn, maar we leven samen en hebben invloed op elkaar. ‘Misschien werkte het anders als iedereen evenveel begreep en geen emoties had,’ zeg ik. ‘Maar mensen zijn geen robots.’

Rep chwilę się zastanawia. „Czyli przywódca musi kłamać, żeby nim pozostać? Jeśli uczciwie powie, co ludzie powinni robić, straci ich poparcie. Przeciwnik obieca więcej wolności i wygra”. Brzmi to jak krąg bez końca. Chcemy być wolni, ale żyjemy razem i wpływamy na siebie. „Może działałoby to inaczej, gdyby wszyscy rozumieli tyle samo i nie mieli emocji” — mówię. „Ale ludzie nie są robotami”.

Bij dat woord kijkt Rep meteen op. ‘Robots! Daar wil ik meer over horen.’ Ik vertel dat we ze hebben gemaakt om ons leven makkelijker te maken. Ze doen bijna alles voor ons. Vroeger moesten we zelf leren hoe de wereld werkte. Nu laten we veel aan hen over. We hebben hard gewerkt om ze te bouwen, en nu kunnen we rusten. Wat heb ik veel gepraat!

Na to słowo Rep od razu podnosi wzrok. „Roboty! O tym chcę usłyszeć więcej”. Opowiadam, że stworzyliśmy je, żeby ułatwiały nam życie. Robią za nas prawie wszystko. Dawniej sami musieliśmy się uczyć, jak działa świat. Teraz wiele zostawiamy im. Ciężko pracowaliśmy, żeby je zbudować, a teraz możemy odpocząć. Ależ się nagadałem!

Chwila dla Ciebie

Waarom werd samen handelen volgens Xzy moeilijk?

Wszystkie dostępne odcinki
  1. Poranek na morzu
    A2 · Odczucia i otoczenie
    Czytaj
  2. U Tottima
    A2 · Krótka rozmowa przy śniadaniu
    Czytaj
  3. Czy gdzieś jest jeszcze ląd?
    A2 · Rozmowa przy grillu
    Czytaj
  4. Spacer i powracające myśli
    A2 · Xzy na pokładzie
    Czytaj
  5. Niezwykła rozmówczyni
    A2 · Powrót do Tottima
    Czytaj
  6. Poranki na Jamajce
    A2 · Muzyka, kawa i spacer po plaży
    Czytaj
  7. Dzień, który trudno zapamiętać
    A2 · Wspomnienie z jamajskiej plaży
    Czytaj
  8. Nad plażą i oceanem
    A2 · Nowy dzień na Jamajce
    Czytaj
  9. Do kontenera technicznego
    A2 · Xox, maszyny i pytanie o przyszłość
    Czytaj
  10. Żarty i pilne ostrzeżenie
    A2 · Rozmowa u Xoxa
    Czytaj
  11. Obrazy, których nie widzą inni
    A2 · Schiza, inżynier i pytanie o wyobraźnię
    Czytaj
  12. Ptak, który nie wrócił
    A2 · Żarty w kontenerze zmieniają się w ważną rozmowę
    Czytaj
  13. Znak na horyzoncie
    A2 · Powrót ptaków i koniec pierwszego rozdziału
    Czytaj
  14. Pierwsza grupa schodzi na ląd
    A2 · Plaża przed dziobem statku
    Czytaj
  15. Po drugiej stronie burty
    A2 · Zejście na tratwę
    Czytaj
  16. Po co nam emocje?
    A2 · Myśli podczas przeprawy
    Czytaj
  17. Ciepła woda i pierwszy obóz
    A2 · Grupa dociera do brzegu
    Czytaj
  18. Brat na statku, noc na plaży
    A2 · Pierwszy wieczór na lądzie
    Czytaj
  19. Miasto, lód i dziwna pobudka
    A2 · Sen na plaży
    Czytaj
  20. Goście w ciemności
    A2 · Pierwsza próba porozumienia
    Czytaj
  21. Jednak znają angielski
    A2 · Azbi i historia mieszkańców
    Czytaj
  22. Jakbyśmy już się znali
    A2 · Poranek i droga przez dżunglę
    Czytaj
  23. Skąd przybyliśmy
    A2 · Xzy zaczyna opowieść o katastrofie
    Czytaj
  24. Wolność i wspólne decyzje
    A2 · Rozmowa w drodze do osady
    Czytaj
  25. Głosy, emocje i ocean
    A2 · Rozmowa o dawnym świecie
    Czytaj
  26. Przez dżunglę
    A2 · Most, orangutany i drewniane wrota
    Czytaj
  27. Trzynaście osób przed wodzem
    A2 · Pierwsza rozmowa w piramidzie
    Czytaj
  28. Miasto za piramidą
    A2 · Panorama i zaproszenie do karczmy
    Czytaj
  29. Czy w raju wszystko wolno?
    A2 · Wolność i odpowiedzialność za innych
    Czytaj
  30. Toast w karczmie
    A2 · Muzyka, żarty i poważna misja
    Czytaj
  31. Powrót na plażę
    A2 · Rozmowa po pierwszej nocy w osadzie
    Czytaj
  32. Telefon sprzed dwustu lat
    A2 · Żartobliwe obrazy dawnych czasów
    Czytaj
  33. Po co gromadzimy rzeczy?
    A2 · Relacje, bezpieczeństwo i zapomniany cel
    Czytaj
  34. Być sobą czy udawać szczęście?
    A2 · Uznanie i obraz życia przed kamerą
    Czytaj
  35. Powrót z nową grupą
    A2 · Miasto bez pieniędzy
    Czytaj
  36. Dlaczego właśnie piramida?
    A2 · Rozmowa z Amaru
    Czytaj
  37. Najlepsza decyzja czy manipulacja?
    A2 · Jedzenie, plotki i tematy zastępcze
    Czytaj
  38. Jutro ruszamy o świcie
    A2 · Pytania wodza i niepokój robota
    Czytaj
  39. O świcie nad rzeką
    A2 · Integracja — początek wspólnej wyprawy
    Czytaj
  40. Łuk, małpa i pekari
    A2 · Polowanie przybiera nieoczekiwany obrót
    Czytaj
  41. Strzała obcego plemienia
    A2 · Przerwane polowanie i decyzja nad rzeką
    Czytaj
  42. Kto zbuduje nasze domy?
    A2 · Praca, pomoc i wzajemna zależność
    Czytaj
  43. Miska manioku i wspólnota
    A2 · Dalszy ciąg rozmowy przy ognisku
    Czytaj
  44. Robot w prasie
    A2 · Powrót na kontenerowiec
    Czytaj
  45. Starsza Schiza?
    A2 · Robot otrzymał rozkaz, którego nie potrafi wyjaśnić
    Czytaj
  46. Dwie grupy, ten sam problem
    A2 · Jedni mają budować domy, inni zorganizować transport
    Czytaj
  47. W szałasie szamana
    A2 · Schiza i narrator biorą udział w ceremonii
    Czytaj
  48. Świat zaczyna oddychać
    A2 · Kolory, dźwięki i czas mieszają się w wizji
    Czytaj
  49. Gerald jedzie na targ
    A2 · Droga do jedynego oficjalnego przejścia granicznego
    Czytaj
  50. Sól, ryby i przysługa
    A2 · Gerald zdradza tajemnicę swojego małego interesu
    Czytaj
  51. Pierwsza zapłata na targu
    A2 · Drewno, ryby i wymiana bez pieniędzy
    Czytaj
  52. Mistrzowie negocjacji?
    A2 · Dobry interes i pierwsze wątpliwości
    Czytaj
  53. Zioła zamiast zysku
    A2 · Pomoc na targu prowadzi do nowego zadania
    Czytaj
  54. Wieczór na werandzie
    A2 · Rozmowa o napojach, przodkach i świetle
    Czytaj
  55. Nocni goście
    A2 · Robot przychodzi z pomocą
    Czytaj
  56. Wszystko jest połączone
    A2 · Nocne rozważania o ciele i gospodarce
    Czytaj
  57. Śniadanie za pomoc?
    A2 · Poranek na targu
    Czytaj
  58. Bardzo poważny robot
    A2 · Ranna kobieta szuka pomocy
    Czytaj
  59. Szaman na końcu drogi
    A2 · Pomoc i chwila odpoczynku
    Czytaj
  60. Złodziej przed wodzem
    A2 · Głód, drewno i granica
    Czytaj
  61. Roboty, zaufanie i pożyczone owoce
    A2 · Nowe obowiązki Xzy'ego
    Czytaj
  62. Wszystko jest ze sobą połączone
    A2 · Długi i myśli o gospodarce
    Czytaj
  63. Po co nam pieniądze?
    B1 · Rozmowa z wodzem o zmianie zasad handlu
    Czytaj
  64. Cena, nagroda i przywileje
    B1 · Projekt banknotu prowadzi do zaproszenia na ceremonię
    Czytaj
  65. Za drzewem w innym czasie
    B1 · Wizja prowadzi do znanego domu
    Czytaj
  66. Banknoty we śnie
    B1 · Od nakładających się obrazów do planu mennicy
    Czytaj
  67. Minister finansów z kontenerowca
    B1 · Xox dostaje niespodziewaną propozycję
    Czytaj
  68. Nowa era papierowego boga
    B1 · Pierwsze banknoty, pierwsze straty i nowe domy
    Czytaj
  69. Wakacje ministrów
    B1 · Plan wyprawy do jaskini
    Czytaj
  70. Cień, muzyka i papierowe pieniądze
    B1 · Odpoczynek w niezwykłej jaskini
    Czytaj
  71. Krzyk w jaskini
    B1 · Wyprawa zmienia się w niebezpieczną pułapkę
    Czytaj
  72. Woda pod ciemnym tunelem
    B1 · Upadek i walka o przetrwanie
    Czytaj
  73. Droga wskazana przez ryby
    B1 · Ucieczka i niespodziewane skutki nowego pieniądza
    Czytaj
  74. Dron nad plażą
    B1 · Pomoc ze statku
    Czytaj
  75. Cisza po burzy
    B1 · Roboty wracają do płonącego miasta
    Czytaj
  76. Banknoty nie zastąpią drewna
    B1 · Narada po ataku i rozmowa o cenach
    Czytaj
  77. Pierwszy podatek
    B1 · Odbudowa miasta, urzędowe krzesła i to, czego nie zastąpią rzeczy
    Czytaj
  78. Kto pomyślał o starszych?
    B1 · Skarga mieszkańca i niewygodne pytanie o podatki
    Czytaj
  79. Wielka wymiana
    B1 · Gliniane monety, ukryte koszty i zadowolone roboty
    Czytaj
  80. Monety i mały druk
    B1 · Spokojny poranek w ministerstwie
    Czytaj
  81. Pomoc pod warunkiem posłuszeństwa
    B1 · Wódz Tapirów prosi o pokój
    Czytaj
  82. Kto powinien rządzić?
    B1 · Wątpliwości premiera i siła zapisanej wiedzy
    Czytaj
  83. Wiedza, postęp i nowe niepokoje
    B1 · Od rozważań o cywilizacji do wizyty na budowie
    Czytaj
  84. Robot zatrzymuje przemoc
    B1 · Kłótnia przy budowie pomostu
    Czytaj
  85. Tłum pod statkiem
    B1 · Brak domów i trudna rozmowa z mieszkańcami
    Czytaj
  86. Jedna moneta zamiast sakwy
    B1 · Tapir opowiada o oszustwie w karczmie
    Czytaj
  87. Nowe wynalazki i stare oszustwa
    B1 · Gniew robotników i gorzka ironia narratora
    Czytaj
  88. Bezpieczeństwo ma swoją cenę
    B1 · Rada szuka odpowiedzi na narastające konflikty
    Czytaj
  89. Sędzia bez emocji
    B1 · Niebezpieczne pomysły przy stole narad
    Czytaj
  90. Pomysł na widowisko
    B1 · Walki, edukacja i plan pełen sprzeczności
    Czytaj
  91. Dzień bez obowiązków
    B1 · Wizyta po drugiej stronie granicy
    Czytaj
  92. Tropikalne Koloseum
    B1 · Widowisko wymyka się moralnym oczekiwaniom narratora
    Czytaj
  93. Kolejna przegrana Tapirów
    B1 · Podróż służbowa zaczyna się w sądzie
    Czytaj
  94. Roboty pytają o sprawiedliwość
    B1 · Wysłani doradcy nie stoją automatycznie po naszej stronie
    Czytaj
  95. Algorytm podrasowany dla swoich
    B1 · Powrót z wizyty i rozmowa z Xoxem
    Czytaj
  96. Ponure twarze pod piramidą
    B1 · Schiza ostrzega, a robot przedstawia raport
    Czytaj
  97. Jabłko i zakładnicy
    B1 · Rozmowę o wyborach przerywa gwałtowny napad
    Czytaj
  98. Kiedy nie ma już wyjścia
    B1 · Zakładnicy, modlitwa i obrazy innych światów
    Czytaj
  99. Druga Schiza
    B1 · Powrót do kontenera i próba zmiany przeszłości
    Czytaj
  100. Piwo, latarnie i inna teraźniejszość
    B1 · Narrator próbuje rozpoznać świat po powrocie
    Czytaj
  101. Wszystko pod kontrolą
    B2 · Pytania do sędziego prowadzą do przymusowej diagnozy
    Czytaj
  102. Pacjenci i podróżniczka
    B2 · Szpital, rozmowa z szamanem i tajemnica Schizy
    Czytaj
  103. Zaginiony dla świata
    B2 · Wątpliwości, nowe pacjentki i spór o nadchodzący bunt
    Czytaj

Adaptacja A2 rozdziału „Zejście na ląd”, PDF68–70 (druk66–68): od „Już jesteś mądrzejszy…” do „Ależ się nagadałem…”. Opis polityki i katastrofy jest relacją bohatera w fikcyjnym świecie powieści.